Kupujmo opcije!
Iako sam već ažurirao, odnosno dodao tekst s naslovom "HNB: dopušten prijenos novca" u stupac s lijeve strane, mislim da je ta informacija zaslužila svoj komentar, jer konačno i oni koji nemaju par stotina tisuća Eur ili dolara mogu trgovati na US burzi, i to s derivatima koji u prosjeku donose prinose 50+% (ili gubitke, naravno), a zovu se opcije. I to sve ih Hrvatske, nije bitno u kojem gradu ili selu živite, bio to Muć donji, Bedekovčina, Karlovac, Pula, Osijek, Dubrovnik,..možete kupovati i trgovati opcijama na US tržištu!
Ukratko i krajnje pojednostavljeno, opcije su ugovori o kupovini ili prodaji dionica po određenoj vrijednosti. Jedna opcija predstavlja 100 dionica.
Npr. uvjereni ste da će cijena dionice Petrokemije skočiti s 225kn na 240kn u sljedećih mjesec dana, ali nemate 450.000 kuna za kupnju 2000 dionica, već 10.000 kn, a kupovinom 44 dionice nećete ostvariti značajniji prinos ako cijena skoči na vrijednost koju očekujete.
S druge strane sam npr. ja koji smatram da cijena sigurno neće ići preko 230kn, pa se nas dvoje dogovorimo i sastavimo ugovor u kojem vi meni dajete 10.000 kn, a za uzvrat vam garantiram da ću vam do određenog datuma (uzima se 3. petak u mjesecu), u ovom slučaju do 16. ožujka prodati dionice Petrokemije po cijeni od 230kn bez obzira koliko one koštale na burzi.
Konkretno, ugovorimo iznos od 500kn za jednu opciju (100 dionica), pa u skladu s tim za 10.000kn dobijete 20 opcija koje predstavljaju 2000 dionica.
Tim ugovorom se niste obvezali kupiti dionice, ali naravno, ako na burzi koštaju više no što ih vi imate priliku dobiti, jasno je da ćete ih kupiti. S druge strane ja ("writer") sam se obvezao prodati dionice po dogovorenom iznosu. U principu na mjestu "writer"-a tj. onog tko "piše" opcije se nalaze investicijski fondovi. Istina, češće pišu "put" opcije, ali o tome ćemo naknadno, vratimo se na bitak našeg poslovanja..
I tako dođe 21. ožujak, a cijena PTKM je;
a) 240kn. U tom slučaju vam ja moram prodati 1000 dionica Petrokemije (PTKM) po cijeni od 230kn bez obzira što na burzi vrijedi 240kn, ali kako vi nemate novca, prodate to pravo (ugovor) nekom tko ima, taj "problem" uređuje tržište, kupaca i prodavatelja uvijek ima i tu nemate problema. Ukratko, 2000 dionica x 230kn = 460.000, a na tržištu ih možete prodati za 2000 x 240kn = 480.000. Uložili ste 10.000kn i zaradili još 10.000 kn (- provizije brokeru), što je zarada od skoro 100%, a vrijednost dionice je porasla niti 7%. Da ste umjesto opcija kupili dionice ne bi zaradili ni 700kn.
b) 229kn. U tom slučaju ste izgubili svih 10.000 kuna, saldo vam je 0kn. Da ste kupili dionice ne bi izgubili 10.000kn već bi zaradili stotinjak kn (ako ne računamo naknadu brokeru).
Znam da imate još hrpu pitanja, ali za to je tu naš OptionMaster – http://opcije.blog.hr , koji je na većinu pitanja već odgovorio, zato preporučam početi čitati njegov blog od početka, a koliko ja imam iskustva uvijek je spreman pomoći.
Ima veći broj online brokera putem kojih možete trgovati, random lista;
- www.firstrade.com (moj prvi broker)
- www.thinkorswim.com (preporuka Felixa)
- www.optionsxpress.com (po časopisima najbolji broker)
- www.tdameritrade.com (broker s najviše klijenata)
- www.interactivebrokers.co.uk (sjedište u V. Britaniji)
..neki trguju s klijentima iz Hrvatske (firstrade, thinkorswim,..), neki još ne (optionsxpress, scotrade,..), ali kako dugo nisam proučavao ponudu spomenutih brokera možda se nešto i promjenilo (vjerujem da jest), pa preporučam da sami proučite i odlučite s kojim brokerom ćete raditi.
Tuesday, February 20th 2007 at 2:39 am
Da li se planira uvesti takve ugovore i na hrvatske dionice i ako jeste kada? To je odlično jer trgovina dionicama tada više ne bi bila privilegija bogatih!
Tuesday, February 20th 2007 at 2:47 am
Planira se još ove godine, prvo na indexe, a onda i na najlikvidnije dionice poput INE, Adrisa i sl., kako se ne bi dešavale malverzacije velikih fondova. U svakom slučaju će to unaprijediti tržište kapitala u Hrvatskoj.
Tuesday, February 20th 2007 at 8:04 am
Ja sam zainteresiram za us trziste ali tek sam pocetnik, pa me zanima kojeg brokera izabrati a da mi odmah ne pojede(ne smijte se :) ) 700 dollara s kojih bi htio početi, znaci triba mi broker koji ima niske provizije i da vec ima iskustva sa klijentima iz hrvatske………
uglavnom gledao sam kod http://public.firstrade.com/public/productsservices/internationalinvestors/
i na dnu pise malim slovima:
“* We currently do not accept applications from Balkans, Burma, Canada, Cuba, Iran, Iraq, Liberia, Libya, Nigeria, North Korea, Sierra Leone, Sudan, Syria and Zimbabwe.”
koji qurac sad to znaci…….bode me riječ “Balkans” u oči, dali mi spadamo u tu košaruu?????
Tuesday, February 20th 2007 at 8:06 am
pa me zanima kojeg brokera izabrati a da mi odmah ne pojede(ne smijte se :) ) 700 dollara s kojih bi htio početi, znaci triba mi broker koji ima niske provizije i da vec ima iskustva sa klijentima iz hrvatske………
uglavnom gledao sam kod http://public.firstrade.com/public/productsservices/internationalinvestors/
i na dnu pise malim slovima:
“* We currently do not accept applications from Balkans, Burma, Canada, Cuba, Iran, Iraq, Liberia, Libya, Nigeria, North Korea, Sierra Leone, Sudan, Syria and Zimbabwe.”
koji qurac sad to znaci…….bode me riječ “Balkans” u oči, dali mi spadamo u tu košaruu?????
Tuesday, February 20th 2007 at 8:08 am
Ja sam zainteresiram za us trziste ali tek sam pocetnik, pa me zanima kojeg brokera izabrati a da mi odmah ne pojede(ne smijte se :) ) 700 dollara s kojih bi htio početi, znaci triba mi broker koji ima niske provizije i da vec ima iskustva sa klijentima iz hrvatske………
uglavnom gledao sam kod http://public.firstrade.com/public/productsservices/internationalinvestors/
i na dnu pise malim slovima:
“* We currently do not accept applications from Balkans, Burma, Canada, Cuba, Iran, Iraq, Liberia, Libya, Nigeria, North Korea, Sierra Leone, Sudan, Syria and Zimbabwe.”
koji qurac sad to znaci…….bode me riječ “Balkans” u oči, dali mi spadamo u tu košaruu?????
Tuesday, February 20th 2007 at 8:23 am
Ne, Firstrade trguje s klijentima iz Hrvatske. :) Samo sto nisu najjeftiniji po pitanju opcija te na siteu nemaju opcija poput npr. optionsxpressa (ali oni ne trguju s Hr). Thinkorswim trguje s Hr, ali ima min. ulog $3000. :( Tako da će ti izgleda ostati jedino firstrade, a budi oprezan jer opcije nude mogucnost brze zarade, ali i brzog gubitka.
Tuesday, February 20th 2007 at 9:17 am
Cartmann-e mozes li sastavit neki FAQ(ili guide) kako poceti na US marketu, samo da prikazes neke korake i skrenes nam pozornost na bitnije stvari npr:
1) Odabrati brokera(po nekoj tvojoj preporuki) kojem se moze placati karticok ili swiftom(skuplja solucija)
2) Prijaviti se kod odabranog brokera
3)Ispuniti w8ben obrazac(e vidis tu sad ni ja neznam kako triba ispunit taj dokument)
4)Obaviti uplatu swiftom/karticom(recimo neka banka na tvoju preporuku(po tvom iskustvu))
Evo ovo sam ja nabrzinu nabuba ali zapravo nemam pojma tj., ovo je sve sto znam, gleadao sam po forumim kad je jos stari devizni zakon bio aktivan, ali bilo bi dobro da ti napravis neki svježi walkthrough(sa primjerima iz svog iskustva)…….
Tuesday, February 20th 2007 at 9:40 am
Brokera neću predlagati jer su svi vrlo slični i svakodnevno mijenjaju ponudu. :) Iako sam račun otvarao prije nekoliko godina sjećam se da je vrlo jednostavno popuniti ben (ok, ja sam prvi put zabrljao :)), uzmes onog individualnog te popunis najosnovnije podatke (ime, prezime, adresu,..). To moras isprintati, potpisati i poslati postom u US, kosta oko 40tak kn. Trebas poslati i kopiju valjane osobne ili putovnice, koliko se sjecam ja sam to poslao faxom, ali svejedno stavi i u postu (kad već nista ne kosta, bolje staviti pa da bace, nego da fali). Jedna od bitnih stvari kod odabira brokera je odnos s klijentom, npr. ja sam do relativno nepoznatog firstradea dosao slucajno, a na svako moje pitanje su promptno odgovarali, kad sam ispunio zahtjeve poslao sam ih njima na fax pa su ga oni pregledali, tako da ne saljem postom pogresno ispunjen itd..Ali prijednog je zaprimljen i vjerujem da bi već u četvrtak trebao osvanuti na blogu (imam dovršiti jedan zahtjevan članak do tad, pa sam loš s vremenom).
Tuesday, February 20th 2007 at 11:05 am
E odlično, sad jedva čekam četvrtak. :)
Kod FirstTrade-a postoji taj flat rate od 6.95$.
A što ako ja par mjeseci nebudem trgovati tj koristit account dali će mi i u tom slučaju naplaćivati tih 6.95$.?????
Tuesday, February 20th 2007 at 11:07 am
Ah, jesam brzoplet….evo ovdje sve piše:
http://public.firstrade.com/public/pricing/brokercomparison/#
pod stavkom:
Inactivity or Maintenance Fee
sorry
Tuesday, February 20th 2007 at 11:37 am
Zanemari ovo zadnje….
piše da je “Inactivity or Maintenance Fee” FREE
znači valjda nishta ne naplaćuju
BTW: mislim da ti ovaj spam eater guta i nkomentare je mi cesto izleti poruka “Duplicate comment detected; it looks as though you’ve already said that!” pa mi nece posta
Tuesday, February 20th 2007 at 1:30 pm
Zbog spama trebam aktivirati comment, ali nakon sto aktiviram prvi ostale ne moram. Izgleda da neke od tvojih programa nije shvatio kao nastavak, vec ih je izravno gurnuo u spam. Sad sam ih de-spamao pa su tu, duple sam pobrisao. Vjerujem da ce ubuduce sve biti ok. Firstrade ne naplacuje inactivity niti ima min. iznos. Meni su ok, ne znam zasto su gurnuti s strane, kad magazini dijele nagrade najcesce ih uopce ne uvrste u izbor, ili budu po sredini, cak blize kraju. Istina, optionsxpress nudi na siteu vise opcija, ali optionsxpress redovito dobiva nagrade ili je medju prvima, a firstrade po mom iskustvu nije toliko losiji. Btw., $6.95 je za dionice, kod trgovine opcijama su naknade mnogo vise tj. 6.95+1.25 po opciji, znaci ako kupujes 10 opcija fee ce ti biti $19.45.
Tuesday, February 20th 2007 at 1:41 pm
To će biti odlično, šteta što već nije uvedeno, posebno na INU! Postoje li knjige na hrvatski o opcijama?
Tuesday, February 20th 2007 at 1:43 pm
Da li se može dijeliti mostich i atm? Ja i prijatelj razmisljamo da ga uzmemo popola.
Tuesday, February 20th 2007 at 1:50 pm
@ Maja: Koliko ja znam ne postoji niti jedna. Rijetke su knjige o trgovanju dionicama, a kamoli opcijama. :( Zato je tu OptionMaster s blogom http://opcije.blog.hr
@Ivan: ATM ne moze, prijavi da netko pristupa s druge IP adrese, za Mostich mislim da moze samo sto nikad nisam testirao. Ne znam da li bi problem prestavljalo sto mozes pratiti 10 dionica, ustvari sutra cu testirati s kolegom i dati konacan odgovor. :)